Storossproject.ru

Декор и Мебель
0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Разборка покрытий полов цементных что это

Демонтаж стяжки пола расценка в смете

ФЕДЕРАЛЬНАЯ ЕДИНИЧНАЯ РАСЦЕНКА ФЕРр 57-02-04

НаименованиеЕдиница измерения
Разборка покрытий полов: цементных100 м2 покрытия
Состав работ
01. Разборка покрытий с очисткой материалов и оснований. 02. Укладка на строительной площадке.

В расценке учтены только прямые затраты работы на период 2000 года (Федеральные цены), которые рассчитаны по нормам ГЭСН выпуска 2009 года. Для дальнейшего применения, к указанной цене применяется коэффициент перехода в текущие цены.

Вы можете перейти на страницу расценки, которая рассчитана на основе нормативов редакции 2014 года с дополнениями 1

Всего (руб.)Оплата труда рабочихЭксплуатация машинОплата труда машинистовСтоимость материаловТрудозатраты (чел.-ч)
2791,56948,541843,02213,99111,2
ШифрНаименованиеЕд. Изм.РасходЦена Ед.Всего
509-9900Строительный мусорт6,60,000,00

ВСЕГО ПО РАСЦЕНКЕ: 2 791,56 Руб.

Посмотрите стоимость этого норматива в текущих ценах открыть страницу

Посмотрите ресурсную часть расценки в нормативе ГЭСНр 57-02-04

При использовании в смете, расценка требует индексации для перевода в текущие цены.
Расценка составлена по нормативам ГЭСН-2001 редакции 2009 года в ценах 2000 года.

Подскажите пожалуйста какую расценку правомерней применить для демонтажа стяжки — ФЕРр57-2-4 Разборка покрытий полов цементных или просто взять устройство стяжки по 11-му сборнику с коэф-м 0,8?

Ленок, я всегда применяю терр 57 она с компенсирует уже устройство стяжки или. .

По 57-2-4 у нас экспертиза принимает

Спасибо, я тоже так думаю, засомневалась, потому что мне еще надо заложить вынос строительного мусора вручную в мешках — посмотрела объем раствора на стяжку ЦПР — 2,04м3, а на устройство цементных покрытий — всего получается 5,1м3, вот сижу теперь думаю менять объем мусора от разборки, может просто взять из тех. части 1800кг/м3?

К расценке ФЕРр57-2-4 нет описания по толщине разборки. Ведь разница большая разбирать стяжку толщиной в 3 см или в 15 см. Кто что думает на этот счёт?

sovik, расценка дает объем мусора -вот вам и толщина..около 30мм

15 см — это уже на основание пола тянет, а не на стяжку.

-если есть прямая-это 57сб,затем 46сб.. и лишь потом с К демонтажа..

В Консультациях рекомендуют при толщ. выше 30мм применять сб.46

Что-то не так с этими полами, может быть там имеются в виду полы как монолитное жёсткое покрытие (какие-нибудь промышленные полы), а не стяжка, потому что слишком большие затраты: 111 чел-час (3 разр) на 100м2, пусть будет 30мм, а разборка кислотоупорных цементных полов 46-4-11-2 такой же толщины будет 31 чел-час (3,1 разр.). Может кто-нить знает где тут собака порылась. Получается даже устройство стяжки такой толщины проще — 40,5 чел-час (2,2 разр.)

Полность с вами согласна разборка получается аж в 2 раза больше, чем устройство новой стяжки с материалами. В расценке работа идет с отбойными молотками- видимо от них и такая цена.

а забросьте в смету на ОДИН одинаковый объем 57сб и 46-4-9-1(именно для стяжки. ) и сравните..

vladnik, Ну забросила. Если я работаю в службе «подрядчика», то для меня расценка по 57 сб. очень подходит, а если я «заказчик», то по 46 сб. И кто прав?

Скажите, пожалуйста, никак не пойму: если мне надо разобрать цементную стяжку толщиной 150 мм- мне надо применить к расценке 57-2-4 коэффициент повышающий, или брать работу по 46-04-009-01 прим., зато в м3?

Вичка, ФЕР46-04-011-12,13 (может прокатит) Разборка покрытий полов в зданиях и сооружениях с агрессивными средами.

тот,кто лучше знаком со строительными технологиями и лучше знает СНБ,- еще раз..№9

В 57сб судя по стр.мусору стяжка толщ.30мм

150 мм для стяжки – многовато будет, это больше похоже на бетонные полы, а тогда Е46-04-009: Разборка бетонных оснований под полы

Я б рекомендовал любую из этих расценок в зависимости от того, чью сторону вы представляете. Они одинаково неверны. Я (Заказчик, принимаем исключительно ресурсные сметы) в этом случае пользуюсь только этим: ТСН 57-2-8 Разборка цементных покрытий толщиной 30 мм (24,6 чел.-ч)

И Че? Строительные нормы и определения на вас не распространяются?

vladnik, распостраняются в той части, в которой они не противоречат здравому смыслу

Кто нибудь по сути проблемы письмами не поделится с разъяснениями.

Вопросы и ответы

Как расценить разборку цементной стяжки? Расценка ТЕРр57-2-4 «Разборка покрытий полов цементных» мне кажется завышенной.

Согласно п.1.4. МДС81-38.2004 ФЕРр(ТЕРр) учитывают усложненные условия производства ремонтно-строительных работ, выражающиеся в рассредоточенности объемов работ, ограни-ченных возможностях применения высокопроизводительных средств механизации, повышенные затраты ручного труда на внутрипостроечном транспорте и транспортировке материалов в рабо-чей зоне и т.д.
В расценках расход ресурсов рассчитан на выполнение всего комплекса работ, необходимых при разборке полов, включая: устройство ограждений, предусмотренных правилами производства работ и техники безопасности; уборка отходов и мусора, полученных при разборке, см. т.ч. п.1.2. сборника ТЕРр-2001 №57.
Данной нормой при 30 мм толщине покрытия на 100 м2 учтены затраты труда 38,4 ч.-часа при непосредственной разборке покрытия, остальное время 111,2-38,4+1,8=74,6 ч.-часа занято на уборку мусора и очистку поверхности основания.
Возможно, применить, согласно п.3.3. МДС81-38.2004, затраты на разборку стяжки по сборнику ТЕР на строительные работы № 46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений».

Наши телефоны:
(3452) 68-33-30;
68-33-31; 68-33-32

Читайте так же:
Как смешивать цемент со шлаком

Демонтаж стяжки кровли расценка в смете

ФЕДЕРАЛЬНАЯ ЕДИНИЧНАЯ РАСЦЕНКА ФЕРр 57-02-04

НаименованиеЕдиница измерения
Разборка покрытий полов: цементных100 м2 покрытия
Состав работ
01. Разборка покрытий с очисткой материалов и оснований. 02. Укладка на строительной площадке.

В расценке учтены только прямые затраты работы на период 2000 года (Федеральные цены), которые рассчитаны по нормам ГЭСН выпуска 2009 года. Для дальнейшего применения, к указанной цене применяется коэффициент перехода в текущие цены.

Вы можете перейти на страницу расценки, которая рассчитана на основе нормативов редакции 2014 года с дополнениями 1

Всего (руб.)Оплата труда рабочихЭксплуатация машинОплата труда машинистовСтоимость материаловТрудозатраты (чел.-ч)
2791,56948,541843,02213,99111,2
ШифрНаименованиеЕд. Изм.РасходЦена Ед.Всего
509-9900Строительный мусорт6,60,000,00

ВСЕГО ПО РАСЦЕНКЕ: 2 791,56 Руб.

Посмотрите стоимость этого норматива в текущих ценах открыть страницу

Посмотрите ресурсную часть расценки в нормативе ГЭСНр 57-02-04

При использовании в смете, расценка требует индексации для перевода в текущие цены.
Расценка составлена по нормативам ГЭСН-2001 редакции 2009 года в ценах 2000 года.

Демонтаж стяжки цементной на кровлю какую расценку применить. Спасибо

Ту же, что и на устройство с коэффициентом 0,8

artyrik777, а Вы будете полностью снимать стяжку, а потом что будете делать? Возьмите ТЕРр58-16 ремонт цементной стяжки.

Можно как happymouse советует. Я когда демонтировали стяжку полностью использовал расценку на разборку цементного пола применительно. По технологии больше похоже и в расценке мусор сразу есть, проще его забивать в смету. Просто мне кажется залить 100 м2 стажки и раздолбить те же 100 м2 не одно и тоже Добавлено (09.04.2010, 08:46)——————————————— и еще МАТ=0

А механизмы? Чем долбить будете, если примените расценку от happymouse? Я бы взяла как разборку покрытий по ТЕРр57 или ТЕР46.

Вот не знаю почему, но мне пропускают только как устройство с коэф. на демонтаж.

о-xo, по тому, что не противоречит нормативным документам. Один из примеров, когда нормативные документы противоречат логике. Но, как написали мне в ответе из Москвы (по другому поводу) — «сметная документация составляется по нормативным документам, а не по логике».

в ТЕР46 и ТЕРр расценки звучат: разборка ПОКРЫТИЙ. вот заказчики и цепляются к этому слову: ПОКРЫТИЕ для них стяжка и покрытие разные веСЧи. и никто им не указ

Марика, наверно, но мой «заказчик» проверяющие от гос.бюджета. И вообще, пока не попала на этот форум молчала и соглашалась. а теперь спорю. в местных органах гос.финансирования уже прибрела плохую репутацию, зато чувство торжества справедливости перекрывает все негативные моменты..

Того же автора, что и в моей подписи: Дай, Боже, мне столько годов (А больше не надо ни дня) Во сколько приличных домов Вторично не звали меня

Сегодня столкнулась с этим же вопросом, думаю правильнее разборка покрытий полов цементных ТЕРр57-02-43, только у меня задана еще толщина 30мм, а в расценке только площадь 100м2. А в ТЕР46-04-002-01 разборка перекрытий бетонных, а не цементных, но зато в м3, а по стоимости 1получается в три раза дешевле

ОльгаOlga, 57-й сборник на кровле «режет» глаз, а монолитные перекрытия это точно не то. можно аналогично устройству с дополнительной толщиной. Хотя. смотря для кого делаете смету.

а вчера обсуждали в чате установку пожарного шкафа (без начинки) по монтажным сборникам, там глаза не резало?

Если ТЕРр57-02-43 не пропускают, то можно посмотреть ТЕР46-04-009-01 Разборка бетонных оснований под полы на гравии

Tanja55, резало, но я еще раз повторюсь: смотря для кого смета. Добавлено (26.04.2010, 18:12)———————————————мне лично такие работы на кровле глаз не режут, но моим проверяющим постоянно, а по последней смете вообще приказано забыть, что стяжка была толще, чем в базовой расценке.

Я считаю, что более правильным является применение расценки из 46 сборника. Во-первых она позволяет учесть толщину стяжки, а во-вторых по трудозатратам разборка оснований под полы на гравии ближе к разборке цементной стяжки кровли (обычно по керамзитовому утеплителю). Все-же снятие цементной стяжки пола (я про 57 сборник), когда стяжка фактически превращается в единое целое с основанием (бетонным или железобетонным) гораздо более трудоемкий процесс.

опаньки. сегодня в новостной рассылке с сайта ФЦЦС получила: Вопрос: При выполнении работ по контракту по разборке конструкций кровли подрядчиком были обнаружены несколько слоев по составу: — армированная цементно-песчаная стяжка толщиной до 40 мм; — слой утеплителя из керамзитового гравия толщиной 30 мм-50мм; — второй слой стяжки состоящий из цементно-песчаного раствора толщиной до 40 мм; — под вторым слоем стяжки уложен утеплитель в виде керамзитового гравия толщиной до 120 мм по плитам покрытия. В техническом задании были перечислены работы по разборке кровли следующей конструкции: — разборка цементной стяжки; — разборка покрытий из керамзита. Подрядчиком предъявлено к разборке 2 отдельных слоя стяжки. Заказчик утверждает, что расценкой ФЕР-2001 (издание 2009 года с изменениями 2010 г.) 57 2-4 предусмотрена усредненная толщина стяжки на все слои. Просим дать разъяснения по правильности применения расценки 57-2-4 к каждому в отдельности слою стяжки. Ответ: Для определения сметной стоимости работ по разборке конструкций кровель рекомендуется применение расценки 12-01-014-02 «Утепление покрытий керамзитом», расценок 12-01-017-(01-02) «Устройство выравнивающих цементно-песчаных стяжек» части 12 «Кровли» ГЭСН (ФЕР) -2001 государственных сметных нормативов, утвержденных приказом Минрегиона России от 17.11.2008 № 253. При этом в соответствии с Указаниями по применению федеральных единичных расценок на ремонтно-строительные работы (ФЕРр-2001) МДС 81-38.2004 стоимость материальных ресурсов из расценок исключается, а к затратам и оплате труда рабочих-строителей, к затратам на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств применяется понижающий коэффициент 0,8. Извлечение из письма от 12.10.2011 №27832-ДШ/08 Категория: Ремонтно-строительные работы (порядок применения норм и расценок) и когда интересно в МДС 81-38.2004 появился коэф. 0,8 к 12 сб.?

Читайте так же:
Приготовление цементного раствора скважина

у нас экспертиза в принципе 0,8 к 12 и 15 сборникам закрыв глаза пропускает. без допобоснований.

Суть скорее в том.. ХТО хочет получить за разборку по 12сб положенные 3 копейки вместо 10-ти по НЕ 12-ому сборнику..

да, согласна. 12 сб неадекватен для разборки. потому я лично не применяю. но видела не раз как мои коллеги включают. по стяжке например разница примерно в 10 раз выскакивает.

Вопросы и ответы

Как расценить разборку цементной стяжки? Расценка ТЕРр57-2-4 «Разборка покрытий полов цементных» мне кажется завышенной.

Согласно п.1.4. МДС81-38.2004 ФЕРр(ТЕРр) учитывают усложненные условия производства ремонтно-строительных работ, выражающиеся в рассредоточенности объемов работ, ограни-ченных возможностях применения высокопроизводительных средств механизации, повышенные затраты ручного труда на внутрипостроечном транспорте и транспортировке материалов в рабо-чей зоне и т.д.
В расценках расход ресурсов рассчитан на выполнение всего комплекса работ, необходимых при разборке полов, включая: устройство ограждений, предусмотренных правилами производства работ и техники безопасности; уборка отходов и мусора, полученных при разборке, см. т.ч. п.1.2. сборника ТЕРр-2001 №57.
Данной нормой при 30 мм толщине покрытия на 100 м2 учтены затраты труда 38,4 ч.-часа при непосредственной разборке покрытия, остальное время 111,2-38,4+1,8=74,6 ч.-часа занято на уборку мусора и очистку поверхности основания.
Возможно, применить, согласно п.3.3. МДС81-38.2004, затраты на разборку стяжки по сборнику ТЕР на строительные работы № 46 «Работы при реконструкции зданий и сооружений».

Наши телефоны:
(3452) 68-33-30;
68-33-31; 68-33-32

Разборка стяжки расценка

Подскажите пожалуйста какую расценку правомерней применить для демонтажа стяжки — ФЕРр57-2-4 Разборка покрытий полов цементных или просто взять устройство стяжки по 11-му сборнику с коэф-м 0,8?

Ленок, я всегда применяю терр 57 она с компенсирует уже устройство стяжки или…… .

По 57-2-4 у нас экспертиза принимает

Спасибо, я тоже так думаю, засомневалась, потому что мне еще надо заложить вынос строительного мусора вручную в мешках — посмотрела объем раствора на стяжку ЦПР — 2,04м3, а на устройство цементных покрытий — всего получается 5,1м3, вот сижу теперь думаю менять объем мусора от разборки, может просто взять из тех. части 1800кг/м3?

К расценке ФЕРр57-2-4 нет описания по толщине разборки. Ведь разница большая разбирать стяжку толщиной в 3 см или в 15 см. Кто что думает на этот счёт?

sovik, расценка дает объем мусора -вот вам и толщина..около 30мм

15 см — это уже на основание пола тянет, а не на стяжку…

-если есть прямая-это 57сб,затем 46сб.. и лишь потом с К демонтажа..

В Консультациях рекомендуют при толщ. выше 30мм применять сб.46

Что-то не так с этими полами, может быть там имеются в виду полы как монолитное жёсткое покрытие (какие-нибудь промышленные полы), а не стяжка, потому что слишком большие затраты: 111 чел-час (3 разр) на 100м2, пусть будет 30мм, а разборка кислотоупорных цементных полов 46-4-11-2 такой же толщины будет 31 чел-час (3,1 разр.). Может кто-нить знает где тут собака порылась. Получается даже устройство стяжки такой толщины проще — 40,5 чел-час (2,2 разр.)

Полность с вами согласна разборка получается аж в 2 раза больше, чем устройство новой стяжки с материалами. В расценке работа идет с отбойными молотками- видимо от них и такая цена.

а забросьте в смету на ОДИН одинаковый объем 57сб и 46-4-9-1(именно для стяжки. ) и сравните..

vladnik, Ну забросила. Если я работаю в службе «подрядчика», то для меня расценка по 57 сб. очень подходит, а если я «заказчик», то по 46 сб. И кто прав?

Демонтаж старой стяжки при монтаже пола

Скажите, пожалуйста, никак не пойму: если мне надо разобрать цементную стяжку толщиной 150 мм- мне надо применить к расценке 57-2-4 коэффициент повышающий, или брать работу по 46-04-009-01 прим., зато в м3?

Вичка, ФЕР46-04-011-12,13 (может прокатит) Разборка покрытий полов в зданиях и сооружениях с агрессивными средами.

тот,кто лучше знаком со строительными технологиями и лучше знает СНБ,- еще раз..№9

В 57сб судя по стр.мусору стяжка толщ.30мм

150 мм для стяжки – многовато будет, это больше похоже на бетонные полы, а тогда Е46-04-009: Разборка бетонных оснований под полы

Я б рекомендовал любую из этих расценок в зависимости от того, чью сторону вы представляете. Они одинаково неверны. Я (Заказчик, принимаем исключительно ресурсные сметы) в этом случае пользуюсь только этим: ТСН 57-2-8 Разборка цементных покрытий толщиной 30 мм (24,6 чел.-ч)

И Че? Строительные нормы и определения на вас не распространяются?

vladnik, распостраняются в той части, в которой они не противоречат здравому смыслу

Кто нибудь по сути проблемы письмами не поделится с разъяснениями.

Ценообразование в строительстве. ФЦЦС Минстроя. Сметный норматив. Концепция 400 дней.

Читайте так же:
Цемент м1000 технические характеристики

Расценкой 57-2-4 «Разборка покрытий полов: цементных» учтена разборка покрытий какой толщины, какие применяются поправочные коэффициенты на изменение толщины?

-30мм -НИкакие-ЭТО тогда НЕ покрытия ,а основания-дорога в 46сб

Вот как Вы лично думаете — отбойным молотком разбирать или перфоратором -есть разница 2 или 5 или 6 см? И в чем она?

Если исходить от объема строительного мусора (см. в ресурсах расценки), то можно рассчитать толщину разбираемого цементного слоя (перевести тн. муссора в м3 сяжки,скажем, из тяжелого расствора и высчитываем толщину, например на м2) Получиться должно около 40мм, в зависимости от плотности кг/м3 по ГОСТу затвердевшего цементного раствора, который вы возмете для своего рассчета.

Демонтаж старой стяжки деревянной или песчаной

Однако не о каких добавочных коэфициентах на данную расценку в нормативных документах ничего не сказано, насколько я знаю.

Оля800, по моим подсчетам (исходя из веса строительного мусора) получилось около 50 мм, а если толщина другая, я думаю этот поправочный коэффициент можно рассчитать самому, например, толщина разбираемого слоя 80 мм, тогда 80/50=1,6, значит надо применить поправку = 1,6…. В этом есть логика на Ваш взгляд?

OSkirta, Вам там vladnik, ответил. И ответил правильно. Какая цементно-песчаная стяжка 80 мм, какие поправочные коэффициенты, какая там логика ЕНиР Е20-1-63. Разборка цементных полов и бетонных оснований, найдите ее и такие вопросы снимутся

mouse, ну хочется девушке поэкспериментировать… Уд. вес покрытий=плотные конструкции 1,9-2,2тн/м3 по толщине-неоднократно давались ответы от разработчиков расценок Если заглянуть в любой проект в раздел АР-тама есть спецификации на полы.. И чей-то энто все проектировщики с ума сходЮтЪ..расписывая пироги полов:основание-покрытие.

По вашему нет разницы разбирать основания толщиной 30мм, или 65мм? От увеличения разбираемого слоя, не увеличивается объем основания, трудозатраты на разборку и уборку полученного муссора? А в расценке из 46 сб. на разбрку бетонных кострукций, они увеличиваются по ошибке, стало быть? Здесь вопрос какую правильно применить расценку, если примеру в дефекной ведомости указано следующее: разборка цементных полов толщино 65мм, и всё тут. Ваш предлагаемый выход из ситуации следовало написать.

Оля800, люди мы терпеливые, пожалуйста, посмотрите ЕНиР Е20-1-63. Разборка цементных полов и бетонных оснований. После этого готова продолжать с Вами общение.

Не знаю кто это ВЫ.

Оля800, ответ: сб 46

Уважаемые эксперты! В ТСН к расценке 6.57-2-7 «Разборка покрытий из керамических плиток» техчастью предусмотрен коэф. 0,6 Разборка покрытий из керамических плиток без сохранения материалов: на цементном растворе или 0,5 ….:на мастике или клее из сухих смесей. К ФЕРр 57-2-3 подобного коэф.не увидел (или я плохо искал). Подскажите, пожалуйста, по какой причине данная «несправедливость»? Или я чего-то, может, не понимаю…просветите, пожалуйста.

Cannibal, ну ТСН и ФЕР разные вещи, так же как и те города где они применяются. ПЗ сравнивали? PS: а вообще реально сохранить плитку при разборке?

Вопрос как раз в том, что обычно то ее и не сохраняют, для этого и нужен этот коэф. (я так понимаю). Вопрос то у меня был в том, что в ФЕР я этого не увидел

Cannibal, такого К не видел в ФЕР

Cannibal, не заморачивайтесь, к ФЕРам такой коэффициент не применяется

В ТЕРр57-2-3 Разборка покрытий полов из керамич. плит в составе работ написано: «Разборка покрытий с очисткой материалов и оснований.» т.е. это значит рабирается сама плитка и цементная стяжка? или разборка стяжки берется отдельно?

veronika-2, Не подскажите, к чему тогда идёт 52 кг мусора в расценке ГЭСНр57-2-3 ? Не могу понять, почему в ГЭСН46-04-011-02 — трудозатраты меньше, в сравнении с ГЭСНр57-2-3

FpykT_1988, а вы плитку на что укладываете? на прослойку из раствора.

veronika-2, По расценке на устройство ГЭСН11-01-027-02 идёт 1,3 м3 раствора на 100 м2, на 1 м2 получается 0,013 м3 * 1,8 т/м3 = 0,0234 т = 23,4 кг, а откуда остальной вес берётся не могу понять.

FpykT_1988, а сама плитка?

veronika-2, В составе работ написано: 1. Разборка покрытий с очисткой материалов и оснований. 2. Укладка на строительной площадке. Хотя, нигде не написано же, что плитку складируют, наверное просто почистили, сложили и в мусор.

FpykT_1988, у вас масса мусора будет складываться из двух величин: прослойки из раствора, на которую укладывается плитка, и самой плитки.

Ценообразование в строительстве. ФЦЦС Минстроя. Сметный норматив. Концепция 400 дней.

Подскажите пожалуйста какую расценку правомерней применить для демонтажа стяжки — ФЕРр57-2-4 Разборка покрытий полов цементных или просто взять устройство стяжки по 11-му сборнику с коэф-м 0,8?

Ленок, я всегда применяю терр 57 она с компенсирует уже устройство стяжки или…… .

По 57-2-4 у нас экспертиза принимает

Спасибо, я тоже так думаю, засомневалась, потому что мне еще надо заложить вынос строительного мусора вручную в мешках — посмотрела объем раствора на стяжку ЦПР — 2,04м3, а на устройство цементных покрытий — всего получается 5,1м3, вот сижу теперь думаю менять объем мусора от разборки, может просто взять из тех. части 1800кг/м3?

К расценке ФЕРр57-2-4 нет описания по толщине разборки. Ведь разница большая разбирать стяжку толщиной в 3 см или в 15 см. Кто что думает на этот счёт?

sovik, расценка дает объем мусора -вот вам и толщина..около 30мм

Читайте так же:
Отличие цемента для внутренних работ

15 см — это уже на основание пола тянет, а не на стяжку…

-если есть прямая-это 57сб,затем 46сб.. и лишь потом с К демонтажа..

В Консультациях рекомендуют при толщ. выше 30мм применять сб.46

Что-то не так с этими полами, может быть там имеются в виду полы как монолитное жёсткое покрытие (какие-нибудь промышленные полы), а не стяжка, потому что слишком большие затраты: 111 чел-час (3 разр) на 100м2, пусть будет 30мм, а разборка кислотоупорных цементных полов 46-4-11-2 такой же толщины будет 31 чел-час (3,1 разр.). Может кто-нить знает где тут собака порылась. Получается даже устройство стяжки такой толщины проще — 40,5 чел-час (2,2 разр.)

Полность с вами согласна разборка получается аж в 2 раза больше, чем устройство новой стяжки с материалами. В расценке работа идет с отбойными молотками- видимо от них и такая цена.

а забросьте в смету на ОДИН одинаковый объем 57сб и 46-4-9-1(именно для стяжки. ) и сравните..

vladnik, Ну забросила. Если я работаю в службе «подрядчика», то для меня расценка по 57 сб. очень подходит, а если я «заказчик», то по 46 сб. И кто прав?

Скажите, пожалуйста, никак не пойму: если мне надо разобрать цементную стяжку толщиной 150 мм- мне надо применить к расценке 57-2-4 коэффициент повышающий, или брать работу по 46-04-009-01 прим., зато в м3?

Вичка, ФЕР46-04-011-12,13 (может прокатит) Разборка покрытий полов в зданиях и сооружениях с агрессивными средами.

тот,кто лучше знаком со строительными технологиями и лучше знает СНБ,- еще раз..№9

В 57сб судя по стр.мусору стяжка толщ.30мм

150 мм для стяжки – многовато будет, это больше похоже на бетонные полы, а тогда Е46-04-009: Разборка бетонных оснований под полы

Я б рекомендовал любую из этих расценок в зависимости от того, чью сторону вы представляете. Они одинаково неверны. Я (Заказчик, принимаем исключительно ресурсные сметы) в этом случае пользуюсь только этим: ТСН 57-2-8 Разборка цементных покрытий толщиной 30 мм (24,6 чел.-ч)

Разборка покрытий полов: цементных

Строительные нормы и определения на вас не распространяются?

vladnik, распостраняются в той части, в которой они не противоречат здравому смыслу

Кто нибудь по сути проблемы письмами не поделится с разъяснениями.

Ценообразование в строительстве. ФЦЦС Минстроя. Сметный норматив. Концепция 400 дней.

Демонтаж пола: все, что необходимо знать об этой работе

Вы когда-нибудь пробовали ломать старый бетонный пол? Даже с использованием мощного перфоратора эта работа может отнимать массу времени и усилий. Это только кажется, что все дело в силе удара – на самом деле здесь нужно знать, куда ударить и как это сделать правильно. Только при обдуманном подходе к этой работе она может выполняться быстро и с минимальным количеством затраченных сил. В общем, если хотите, чтобы демонтаж пола проходил легко и просто, к работе необходимо отнестись разумно. Чем мы и займемся в этой статье, в которой вместе с сайтом stroisovety.org разберемся с вопросом, как правильно производится демонтаж пола – мы рассмотрим лом старых полов, изготовленных из различных материалов.

Демонтаж пола фото

Демонтаж пола: снятие старого деревянного основания

Это только на первый взгляд кажется, что демонтаж деревянного пола – очень простое дело. Да, этот материал мягкий и сломать его ломиком достаточно просто. Так-то оно так, но если разобраться, то ломиком можно умахаться – то есть эта работа отнимет у вас массу сил и энергии, причем сделает это так, что вы проклянете все на свете. Деревянный пол нужно не ломать, а разбирать – только в таком случае работа данного типа не отнимет у вас массу сил. Самое главное здесь – это демонтировать первую (крайнюю) половицу – вот здесь-то и понадобится ломик и умение «махать» им. Здесь в прямом смысле слова может понадобиться разбить доску на щепки – зато дальше все пойдет как по маслу. Будете просто поддевать половицы в районе лаг и выдергивать их вместе с гвоздями.

Другая проблема, связанная с демонтажем старых деревянных полов, это утилизация обломков. Теперь представьте на минутку, что вы не разобрали пол, а искромсали его в «щепку» с острыми краями. Такой хлам загружать в мешки или даже просто выносить и грузить в машину, к примеру, с пятого этажа высотного дома не очень удобно – это и пораненные руки, и занозы, и так далее. В этом отношении целые, аккуратно снятые и порезанные лобзиком на одинаковые части половицы выглядят куда привлекательнее. Их достаточно просто уложить в мешки и вынести на улицу или сразу закинуть в кузов машины – демонтированные таким способом половицы можно, не напрягаясь, даже вывести на свалку легковым автомобилем. Как вариант, можно переместить их на дачу и использовать если не для изготовления чего-либо, то, по крайней мере, для топки твердотопливного котла.

Демонтаж деревянных полов фото

Демонтаж полов в квартире: слом старой цементно-песчаной стяжки

Это единственный пол, который может быть легко сломан не только перфоратором, но и ломиком – если, конечно, он не был залит качественно и под ним отсутствует гидроизоляция. В таких ситуациях демонтаж стяжки пола может превратиться в сущий кошмар – ее придется крошить по маленьким кусочкам, что займет массу времени. Такое бывает редко, так как большая часть старых цементно-песчаных оснований пола делалась халатно – мало того, даже самый последний рабочий пытался сэкономить цемент, дабы унести на дачу и там его использовать для своих целей. Такие стяжки снимаются, как говорится, коржом – достаточно разбить 0,5 кв.м, а дальше поддеваете ломиком, приподнимая над полом, и бьете по стяжке кувалдой. Стяжка разлетается на аккуратные куски, которые удобно складировать в мешки – в принципе, можно поколоть сверху тем же ломом или перфоратором.

Читайте так же:
Пропорции цементного раствора для фундамента со щебнем

Другое дело – добротная, сделанная как для себя стяжка. Просто так ее можно не одолеть, особенно если она подвергалась длительному воздействию влаги, что бывает в ванных комнатах и туалете. Такая стяжка пола имеет синеватый или зеленоватый оттенок – отколоть от нее большой кусок невозможно. Только крошить на мелкие части, постепенно соскабливая фрагмент за фрагментом – не завидую тем людям, которым по воле судьбы придется столкнуться с таким основанием пола. Поневоле задумаешься о производстве взрывных работ – шутка, но с таким полом подобные мысли действительно приходят.

Демонтаж полов в квартире фото

Есть еще один вид стяжки пола, который встречается в высотках советского образца – наподобие гипсовой стяжки. Она ломается легко, если не использовать для этой цели перфоратор или лом – эти инструменты оставляют в ней только дырки, но эффекта раскалывания не создают. Ее просто нужно бить кувалдой – один удар и она трескается. Потом останется только собрать ее с перекрытий лопатой и упаковать в мешки для утилизации.

Как демонтировать старый пол: особенности слома бетонных оснований

Бетон – это не древесина и даже не цементно-песчаная стяжка. Сломать его не так уж и просто даже с использованием мощного отбойного молотка. Такие стяжки в жилых помещениях, как правило, не делают – это приоритет промышленных помещений, в которых устанавливается тяжелое и мощное оборудование. Обычно это армированное основание пола, что и становится основной проблемой – без арматуры бетон крошится неплохо, но вот при наличии армирования это действительно настоящая проблема, решить которую можно только упорным трудом с применением мощного отбойного молотка (желательно пневматического). Как вариант, пойдет и электрический, только профессиональный, способный работать без перерыва очень долгое время.

По этому поводу даже говорить нечего – только грубая сила и мощный инструмент. Никаких хитростей, тонкостей и нюансов, способных облегчить работу, практически нет. Единственное, что способно облегчить работу, это использование мощной болгарки с большим кругом. С ее помощью бетонный пол нарезается квадратами (не более чем 300 на 300мм), после чего скалывается методом загонки пики перфоратора между основанием пола и перекрытием. Вы как бы отрываете стяжку от перекрытий – чтобы такая техника работала, болгаркой необходимо перерезать армирующий каркас. С толстой стяжкой (100 и более миллиметров) этот вариант не проходит – можно даже и не пытаться пробовать. Только зря потратите время, усилия и дорогостоящие алмазные диски для болгарки.

Демонтаж бетонных полов фото

Демонтаж наливного пола: стяжка, да не совсем обычная

Как правило, наливной пол служит довольно долго, и появился у нас он сравнительно недавно – мало кто из мастеров сталкивался с вопросом его демонтажа. Старых покрытий, требующих замены, пока еще нет, и если приходится демонтировать такой пол, то только в случае, когда он не нравится заказчику. Но суть не в этом – наливной пол бывает разным. Как минимум можно выделить две глобальные разновидности.

  1. Наливной пол на цементной основе (известен под названием самовыравнивающаяся стяжка пола). Она мало чем отличается от стандартной стяжки пола – разве что своими улучшенными характеристиками. Она немного прочнее, плотнее, но это никак не означает, что ее нельзя удалить посредством перфоратора. Как раз наоборот – колется она на кусочки очень даже хорошо.
  2. Полимерные наливные полы. Это совсем другая история – в большинстве случаев полимеры не являются хрупким материалом и с их демонтажем могут возникать проблемы. Именно для этого под них заливается цементно-песчаная основа – как правило, все та же самовыравнивающаяся стяжка, которая и снимает вопрос сложного монтажа. В общем, наливной полимерный пол откалывается кусками вместе с цементно-песчаным основанием практически без особых проблем.

Демонтаж стяжки пола фото

В общем, демонтаж современных полов сложным назвать нельзя – в принципе, об этом, насколько я понимаю, заботятся производители, точно так же, как и о том, чтобы полы не служили слишком долго. К сожалению, так устроен нынешний мир, и от этого никуда не денешься.

И в заключение темы про демонтаж пола остается добавить только одно. Вернее еще раз напомнить о том, что вся работа, в том числе и слом, снос, свал и так далее, не должна производиться бездумно – нужно разбирать, а не крушить. Возможно, что-то из старого окажется не таким уж и негодным – к примеру, половицы дощатого настила можно использовать на той же даче для изготовления собачьей будки или чего-либо другого. Ну а колотый бетон всегда можно применить в качестве наполнителя для изготовления новых, не слишком ответственных бетонных конструкций.

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию
ВсеИнструменты
Adblock
detector